巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
通通不必註冊

向下
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-22, 17:45
周休假日家族出遊,
一位長輩(中部某小型傳產公司的頭家娘)問我,有沒聽過「三代粒積 一代傾空」這句台語?
我回,富不過三代的意思。
接著她說了好幾個周遭親友的案例,
都是第一代辛苦創業經營,
累積了一些財產留給兒女們,
到第二代幾乎都被敗光,有的甚至負債。
她說她現在也想開了,兒孫自有兒孫福,財留子孫也不一定能留住,萬一不幸遇到子孫不肖敗光家產,只能說一切攏是命。
我說,富不過三代在華人社會確實很常見,但並非通則,
西方國家早已發展出家族控股、所有權與經營權分離的制度,成功案例很多,像洛克斐勒家族已傳承到第7代,財產規模還在增長。
我的感想是,華人勤勞聰明,但對一些關鍵重要的事務始終沒想通,以致制度匱乏缺漏。
西方國家企業的後人並非命運好,只是他們有建立制度,財富傳承透過相關制度即可做到。
這其中當然還有觀念上的差異,
比如我們習慣把累積財富當成目的,創辦的企業還是要留給自己人(家天下),結果卻是守成不易,更難基業長青。
西方則是將財富的累積視為過程,創辦企業也是如此,藉由這個過程來貢獻所學,創造價值,改善人類生活及引領時代進步。
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-22, 19:10
把巴菲特神功傳承下去,
後代子孫將不愁吃穿,不用擔心工作和學業成績,
可以全力發展自己的興趣,無憂無慮過一輩子。

By passing down Warren Buffett's investment strategies, your descendants will not have to be concerned with their livelihood or academic performance. They will have the freedom to pursue their passions and lead a worry-free life.

台股若找不到100檔可好很久的公司,請來投資全世界。
把家族財產分散到世界級好公司最安全而且可大可久,比房地產有保障。

If you cannot find 100 long-term companies in Taiwan’s stocks, please come to invest globally.
Diversifying your property to world-class companies is the safest and growing, more secure than real estate.
studentHank
studentHank
男

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-22, 21:16
好像可以信託,子孫需特定用途才能領出
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-22, 21:34
這位長輩知道我在投資美股,
幾乎每次見面都會問我一些問題,
我也都是知無不言,
無奈她實在看過太多周遭親友多頭賺錢、空頭時全賠光的案例,
因此認為股市很危險。
有次講了超過1小時,
她還是要作波段,
當場我整個人癱軟在椅子上。
當時小孩也在旁一起聽,
小聲跟我說了一句,投資觀念不同很難改。
id4eric2
id4eric2

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 09:05
「三代粒積 一代傾空」
第一代努力打拼,沒有時間教育第二代,
也有可能第二代環境好,小孩的朋友都是有錢人,環境時空都變了,自然教育好第二代也不容易。

"投資觀念不同很難改。"
想到一句成語:三人成虎,明明沒有的事,多人以訛傳訛,變成真。
現今所處的環境充斥似是而非觀念,當然很難改。
巴菲特的投資法,困難在驗證需要很久時間。
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 11:26
企業家的孩子仍然是企業家的機率很低
100家世界級公司小股東的孩子比較容易守得住

建議中小企業老闆,若孩子不想或無能力接班,
應該把公司賣掉換成100支世界級公司股票傳給孩子

巴菲特的孩子,一做農夫,一玩音樂,女兒做慈善,
無人以投資為業。
讓一個沒興趣或無能力的孩子硬去接班注定是一場悲劇,
「一代傾空」的錯應歸咎於父母。


mikeon88 在 2023-05-23, 19:10 作了第 1 次修改
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 12:44
我的美股前幾年都在建立持股的階段,
期間經歷市場多空,績效確實不明顯,
很多人也許因此不想再撐下去或失去耐性而選擇放棄。
所以跟別人傳講巴班投資觀念,
大多數的人會認同,
可是當說到要花幾年時間來建立持股時,
對方往往會覺得太難而怯步,
畢竟追逐熱門股或波段操作,短時間績效可見。
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 13:17
華人企業接班大多傳子,從家族成員中取才;
西方企業則是傳賢,向全天下徵才,
二者的人才來源實在差太多。
王聿媃
王聿媃

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 13:36
也許投資成功的人真的不多,但仍有成功案例。
我的同事雖不是巴班,是存股派,但那2-3位同事默默建倉超過5年以上,而且壓身家,另一位則是波段操作,僅敢把少部位資金入股市。

默默建倉數年,壓身家的都號稱財務自由,做自己喜歡做的事了

財富自由的同事質疑巴班,她看我很認真辛苦,她都是下班,長期,默默地建倉,
我趕緊澄清,因為落後十多年趕進度,建倉完成就沒那麼累了,


王聿媃 在 2023-05-23, 13:49 作了第 2 次修改
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 15:14
全世界最厲害的投資人,巴菲特績效平均一年也才20%
一個月不到2%,一天賺不到0.1%,約股價跳動1格(tick)
大家一定認為這種績效很差,
可是只有祂成為首富。

是理財雜誌的誤導,讓投資人對投資的期待錯誤,看不清事實


mikeon88 在 2023-05-23, 22:20 作了第 3 次修改
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 15:18
以前有一個年輕人來上課說「他覺得跑短線賺得比較快」
我直白的回他「那你現在為何坐在這裡聽我講課?」

覺得巴菲特方法太慢
就等於認為波爾特100公尺跑太慢,
都是很好笑的事


mikeon88 在 2023-05-24, 12:47 作了第 2 次修改
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 15:30
the world is overwhelmingly short-term focused  #巴菲特2023波克夏股東會談話
巴菲特也被世人的短視近利澈底打敗,
長期投資績效壓倒性領先,世人照樣視而不見。


pinkdavid 在 2023-05-23, 15:54 作了第 2 次修改
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 15:56
買齊100檔世界級公司股票,等到便宜價,
本來就需要一段時間
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 20:20
對於台股由家族成員二代接班的公司需保持戒心,
因為接班人的取才來源太少,
長期來說公司競爭優勢流失的機率很高。
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 20:25
這樣台股能買的公司就沒幾家了
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 21:06
Mike認為台股選股不需對此設限,
是我多慮了。
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-23, 21:10
富邦、國泰、中信、中租、潤泰…哪家不是二代甚至三代接班?

其實看到林百里、曹興誠在買骨董字畫就知道他的股票不能買了。
avatar
wale0823

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-25, 11:23
回想民國92年時股市大跌我賠光了積蓄,因心中的一個疑問(為什麼總是別人投資賺錢?我能成為那個人嗎?),而苦尋不到答案
一時因緣際會看到了Mike大大的巴班廣告而去試著報名。
從此也開啟了我的新投資人生。
也因參加巴班再加入美股,慢慢改變了我的投資習慣、人際處世及看世界觀點。
現在只恨自已錢不夠多,不夠投資全世界。
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-25, 14:21
接續,當時同桌吃飯的另一位長輩聽我說起巴菲特,
當下回,巴菲特也有很多失敗的投資,賠了很多錢。(質疑口吻)
我說,沒錯,可是巴菲特仍是世界級首富,
不需要也不可能每一次投資都成功,只要7成股票買對就會大賺,
巴菲特的投資方法容許有犯錯的空間。
現在回想才意識到,這位長輩並不認同巴菲特。
人的心理很奇怪,
Cathie Wood投資大賠不見有人檢討,
居然還可以募得新的資金成立新基金,
對巴菲特卻是百般挑剔、吹毛求疵。
也許是看不慣別人好,
巴菲特靠投資成為首富,還經常將工作輕鬆容易掛嘴邊。
我們以巴菲特為師,
可是有些人確實對巴菲特會有反感。
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-25, 20:19
巴菲特績效非常可怕
我們都認為華固上市至今漲62倍很厲害,21年複利24%,
波克夏股價59年複利20% (1964-2022),共漲37,875倍
華固的62倍還不到波克夏漲幅的零頭,
長輩大概不知這一點。

小散戶愛嫌波爾特跑100公尺的姿勢不標準


mikeon88 在 2023-05-26, 08:08 作了第 3 次修改
avatar
kaka

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-25, 20:46
觀念改變需要時間與自己親自操作才能體會,
可建議長輩先用一小部分錢做巴菲特班的投資方式
pinkdavid
pinkdavid

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-25, 23:20
Mike的比喻很傳神,
更可怕的是本金持續投入資產愈滾愈大,
還能維持年複利20%。
謝謝Kaka桑的建議,
我盡力而為不會強求,
畢竟這取決於每個人的選擇,
我不必為對方的人生負責。
mikeon88
mikeon88
Admin

三代粒積 一代傾空 (富不過三代) Empty 回復: 三代粒積 一代傾空 (富不過三代)

2023-05-25, 23:37
除了績效好之外,
成為有錢人的要件是有一套
讓人放心敢押身家的方法,終身奉行,
而非僅抓到一檔飇股就自鳴得意。
回頂端
這個論壇的權限:
無法 在這個版面回復文章