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債券一樣有漲跌

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ArthurWang

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2023-02-02, 19:53
Hi Mike-san, 雖然我己滿手股票, 我也不投資債券. 但是因我年紀漸長, 想了解一下投資債券的優劣點.  去年因利率快速提升, 美國十年期公債大跌, 在去年第四季來到過去五年來的殖利率高點4.2%, 到現在殖利率也有3.4%.  昨天公告美國利率會再升一碼, 美公債殖利可能會再回升. 由於美元對台幣的匯率相對穩定, 對風險承擔能力較低的退休族群而言, 鎖住每年4%的無風險利息,不用課稅且每季配息是很吸引人的保障.  你所提到現在去買債券是不合適的本意應是因為現在去投資金融股的預期報酬率會遠高於去投資公債.  但若是退休族群想將部分資金或緊急備用金買入美國公債,現在是買點嗎?
mikeon88
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2023-02-02, 20:02
鎖住每年4%的無風險利息 ????
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ArthurWang

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2023-02-02, 20:20
HI Mike-san, 記得以前在學校上課時, 課本有提到, 因為違約機會極低, 美國公債的利率也被稱為「無風險利率」。在現在3.4~4%殖利率時購入美國公債, 是否就代表在到期日之前, 每年都可以拿到3.4-4%的免課稅利息?
mikeon88
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2023-02-02, 20:23
違約機會極低跟鎖住每年4%的無風險利息何干?

又來一個忘記債券價格一樣會跌的
去年才大跌而已怎麼就忘了
又是現金殖利率的毒害
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ArthurWang

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2023-02-02, 21:05
Hi Mike-san, 我理解您說的債券價格會波動產生風險. 但我這裡指的是我在殖利率高點買入並持有到到期日之後, 還可以拿回票面價格. 但是我不確定我的理解是否正確, 從以下假設看起來似乎好到難以令人相信, 煩請指導我是在那個環節理解錯誤.

債券殖利率 = 票面利息 / 票面價格 * 100%

若一美國十年公債發行時, 票面價值為100$, 票面利率為2%, 意即每年配發2$的利息. 若三年後該美債價格下跌至我們用60$買入, 每年還是配發2$ (此時殖利率為3.3%), 並持有到到期日時拿回票面價100$. -> 利息,本金兩頭賺? Too good to be true...
mikeon88
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2023-02-02, 21:23
你怎麼會持有至到期日?
退休族群想將部分資金或緊急備用金

有些債券沒到期日,
債券ETF也無到期日
30年公債跟退休老人的到期日誰先到?


mikeon88 在 2023-02-02, 22:27 作了第 1 次修改
阿宏
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2023-02-02, 21:47
還有,債券購買成本也高,

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ArthurWang

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2023-02-02, 22:26
Mike-san, 在下才剛試著了解美債, 智識不足, 問題可笑, 請見諒.

針對我剛才可笑的問題, 我找了一下資料才了解, 一般美債殖利率是指到期殖利率(YTM, Yield To Maturity)而非當期殖利率(Current Yield = 當期殖利率=每年利息÷買入價格), 到期殖利率(YTM, Yield To Maturity)是己考慮債券買入價格、未來可領取的利息、持有到期後拿回本金,來推算出的年化報酬率。並非每年固定領回利息的利率.

然而十年期公債指的不是說十年後期滿可以拿回本金嗎? 而且似乎也有較短US Treasury Notes(數年內)及更短期的美債 U.S. Treasury bill(數月)可以買. 還是我的理解有誤?
mikeon88
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2023-02-02, 22:28
緊急備用金買10年公債抱至到期日?
同學知道自己在講什麼嗎?

3個月公債有4%?
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ArthurWang

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2023-02-02, 22:36
阿宏-san,

在Etrade上買美國國債是commision free的.但我還沒看到管理費要多少.

https://us.etrade.com/what-we-offer/investment-choices/bonds
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ArthurWang

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2023-02-02, 22:48
Mike-san, 我在美國政府網站及Etrade上看到,短期美債年利率似乎比長期債年利率更好. 現在短期美債年利率約為4.4-4.6% 以下為美國財政部公告的連結.  還是我理解有誤?

https://home.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/TextView?type=daily_treasury_bill_rates&field_tdr_date_value_month=202302
mikeon88
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2023-02-02, 22:57
3個月國庫券年率4%,
3個月到期後領到1%的債息,
這只是一個平庸的績效,
一個不能抵抗通膨的績效,
令人無法安心退休,
看似無風險其實無保障!
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ArthurWang

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2023-02-02, 23:34
Mike-san, 我同意您的論點, 持有美債無法增值財富, 利息只能拿來作零用錢. 只是若是真的退休年紀大了, 沒有收入, 無法把所有資金全押在股票上, 必須留部分現金在身上生活用. 畢竟若不走運遇到黑天鵝時三五年走不出來時, 只能認賠殺出才能拿出生活費. 而大部分的人會把手上現金定存, 1.5%不到的利率更難抗通膨.

mikeon88
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2023-02-02, 23:39
利率4%,本金至少3千萬元才能安心退休
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ArthurWang

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2023-02-03, 02:50
若現在投入本金3000萬買十年期4%美債,利息再投入,十年後到期共領回4440萬,聽起來就不太吉利。若能做到像巴班同學一樣年化報酬率平均有10%,投入3000萬在十年後至少可得7780萬,並在十三年後可以加入宏比特兄一起億來億去,到時應該也不需要考慮生活費了,投資方向一目了然。
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宏比特

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2023-02-04, 11:05
目前我在股市裡有1億1千多萬。至於十三年前在股市的資產...沒錯! 的確約3000萬左右。
mikeon88
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2023-02-04, 17:53
Amazing!
Zeno
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2023-02-04, 18:58
哇! 宏比特樣的績效,真讓人振奮! sunny


今天去銀行詢問/申辦台灣pay的時侯,聽到銀行的理財專員在跟客人推銷美債… 我也一樣聽到了4%的事…
我看著旁邊的牌告利息:美金定存 6個月 3.5%、1年3.8%…
我當時就在想… 即然客人主軸是在談保本的事… 也已經要在美金29.98時換匯了… 那為何要為了那0.2%去買美債呢?
難以理解……

鉅享網
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王聿媃
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2023-02-05, 22:21
今天親戚問我債券可不可以買?美金可以換了嗎?(有人問我投資問題了⋯😅

除了說明買債券也會賠,巴六點之外,剛好分享同學的舉例,謝謝同學桑
(理專影響力真大)
mikeon88
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2023-05-23, 16:37
Stocks were the only positive asset class over the last decade, adjusted for inflation

經通膨調整後,股票是過去十年中唯一正報酬的資產。


http://mikeon88.blogspot.com/2018/08/2021.html

買債券可以抗通膨安穩退休嗎?
2023年5月美國升息到高點,
Market Watch報導「經通膨調整後,股票是過去十年中唯一正報酬的資產」,
事實殘酷證明買債券不能抗通膨。

Can purchasing bonds provide a reliable retirement income that can endure inflation and ensure a stable retirement? In May 2023, the United States raised interest rates to their highest point, and Market Watch reported that "Stocks were the only positive asset class over the last decade, adjusted for inflation." The harsh reality has demonstrated that buying bonds is not a reliable strategy to combat inflation.


債券是固定收益,漲跌幅雖然較小, 但仍跟股票一樣會跌。
想靠固定收益的債券發大財不容易,
沒必要在投資組合裡加入債券,
看好股市應全力押股票,何必把一部分錢花在漲幅較小的債券上!
看空股市則減碼擺現金,為何要買一樣會跌的債券?

Bonds are fixed-income securities, and although their price fluctuations are relatively small, they can still decline, just like stocks.. Making a fortune off fixed-income bonds is not easy. Therefore, there is no need to include bonds in a portfolio. If you are bullish on the stock market, you should invest all your money in stocks, rather than allocating some of it to bonds with smaller gains. If you are bearish on the stock market, you should reduce your holdings and keep cash, rather than buying bonds that may also fall in price.


mikeon88 在 2023-05-23, 16:44 作了第 1 次修改
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2023-09-22, 18:12
債券一樣有漲跌 B0OI5uH

Billionaire investor Bill Gross warned the bond market is headed for a record third year of losses.
He underscored inflation and a growing national deficit as reasons for his bearishness.
"I think that bonds are headed for a third straight year of losses and that portfolios should own more pipeline MLPs," Gross said.

以下是ChatGPT的翻譯:

億萬富豪投資者比爾·格羅斯警告債券市場正進入創紀錄的第三個年度虧損。他強調通脹和不斷擴大的國家赤字是他看淡的原因。「我認為債券正走向第三個連續虧損的年度,投資組合應持有更多的管道 MLPs,」格羅斯表示。


以下是Bard的補充:

MLP是指主體合夥企業,是一種特殊的合夥企業結構,其擁有並營運中游能源基礎設施資產,如天然氣和石油管道、碼頭和儲罐等。MLP在美國很流行,因為它可以提供高收益和穩定的現金流。

格羅斯認為,在通貨膨脹和不斷增長的國家赤字的雙重壓力下,債券價格將繼續下跌。他建議投資者在投資組合中增加MLP,以獲取穩定的收入和資本增值。


mikeon88 在 2023-09-22, 18:30 作了第 2 次修改
mikeon88
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2023-09-22, 18:19
今年初一堆投信叫人買債券以為升息近尾聲
結果通通套牢


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chunhsieh
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2023-09-22, 23:20
我剛剛瞄了一下下某財經台在講什麼?剛好就在講債券,來賓說美國經濟勢必趨緩,買美債是最好的避風港,建議投資朋友要把資金比重放多一點在債券上……..。
看來大多數人還是不明白股債是同向,謝謝老師的教導,股票抱到明年第一季才是好的選擇。
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steve123

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2023-09-23, 00:03
上個星期, 看到人山人海的櫃台, 我的營業員說美債正夯, 這裡全是要換美金買美債的人,

現在連股票營業員都有被要求, 要有賣美債的業績,

台灣有買美債的壓力, 導致銀行有買美債的壓力. 導致營業員和理專有賣美債的壓力
mikeon88
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2023-09-25, 19:10
美債殖利率大「漲」其實是美債大跌,
台灣財經媒體對於債券用詞不當或觀念錯誤,
誤導了大眾以為股債漲跌相反。

這個錯誤在報章雜誌上屢見不鮮,
建議將殖利率大漲改為殖利率「上升」


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