巴菲特班 洪瑞泰 (Michael On)
通通不必註冊

借錢投資

+26
daedalus53
jcl0102
PAITAO
wale0823
royking
pnfeedback
Rickie
studentHank
ArthurWang
chunhsieh
peterta
tevii0326
Zeno
宏比特
eva
dicnas
friendk
kandv124
白sir
王聿媃
g1214436
Tarn
Curry
阿宏
wiee
mikeon88
30 posters
向下
王聿媃
王聿媃

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-21, 22:34
我覺得MIKE大叮嚀不要借錢投資是重要的,突發事件很難想像衝擊會有多大,甚至大到要變賣股票,家產,身心疲憊之餘還要還股票貸款真痛苦⋯
但總是想著突發事件啥事也做不成⋯
不管怎麼選擇,至少要能睡得著。
白sir
白sir

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 09:28
在Covid 發作前1-2年, 有位30多年朋友也是我人生貴人,知道我有長輩贈與不動產並沒有借款,每次見面都會建議我考慮利率這麼低,可以考慮用房向銀行借錢來投資,並熱心推算給我看可能獲利,我知道他是善意的,這樣推薦對他也沒有利益衝突,但幾經考慮個人工作壓力,家中老小需要照顧,當下實在不想為借錢投資來搞的自己演變成晚上睡不好,就每次他提我就說我心臟不好,不想這樣操。這幾年世界跟家庭都發生很大的事情,感慨人生無常,很多非自己可以控制. 這次看到這個主題,有很深的感慨,投資是社會科學,天下沒有穩贏的事情。呼應一下Mike大前面說的投資沒有百分之百的事、人生也是這樣,謝謝mike再次提醒,巴班方法也有27%機率賠錢。千萬不可不慎

_________________
多種果樹+淑買貴賣可以讓投資組合穩定趨向20%年報酬率,
mikeon88
mikeon88
Admin

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 09:45
借錢投資的人都是盤算股票現金殖利率高,
足以償還貸款利息,
這又是現金殖利率的毒害。

股票融資被斷頭的都不是因為利率,
而是股價大跌。

股市3-5年就來一次股災,跌幅超過3成,
所以一定做最壞打算,不要借錢。

那些常掛在嘴邊說一旦股災來臨去借錢來all in的人,
說得輕鬆,可能未仔細想,
你能all in在最低點嗎?還是在前1/3、1/2就進場
1990年台股從12,682先跌到6,000大幅反彈,
夠低了吧,腰斬了,
一堆老手跳進去all in
後來跌到2,485


mikeon88 在 2023-01-22, 11:11 作了第 3 次修改
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 09:49
我有個問題 , 現在都高持股 , 假如黑天鵝來臨 , 如何有多餘資金加碼呢?
mikeon88
mikeon88
Admin

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 09:58
高持股,如果黑天鵝來,而且持續5年彈不起來
全部自有資金的人,沒錢加碼,
最壞結果是資產縮水1/2、2/3
我現在的資產5,200萬元,縮水2/3, 剩1,700萬元,
除了不能再買巴黎世家的鞋子之外,日子一樣過。

該擔心的是去借錢來加碼卻被套在半山腰的人,
資產縮水不只1/2、2/3,
even worse,天天生不如死


mikeon88 在 2023-01-22, 11:40 作了第 8 次修改
mikeon88
mikeon88
Admin

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 10:04
想在股災來臨時去借錢的人,
應先證明你能抓到股災最低點嗎?
靠Mike出來喊嗎?


mikeon88 在 2023-01-22, 11:33 作了第 2 次修改
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 10:17
老師喊得很準 , 不用在最低 , 只要低點範圍就好
GDP差距特別大的時候 , 就是低點範圍了, GDP掉到接近0或負
mikeon88
mikeon88
Admin

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 10:20
大家應該想想,高低點看得最準的Mike,
為何不去借錢來加碼?
kandv124
kandv124

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 11:13
值得深思的文章....

看著老師跟同學們的 觀點.....

讓我自我反思了很久 !!

因為本身也有進行借款.... (對這篇文章感觸頗深)

跟老母借款  1600萬  (免還本金 + 利息2%)

跟老爸借款  2000萬  (免還本金 + 免利息)

跟第一銀行 借款 1800 萬 ( 免還本金 + 土地抵押 + 老婆當保人 + 利息2%)

這文章給了我很 多反思空間....

這次我賭贏了....但下次呢 ??  

我可以贏100次 ...... 但如果輸了一次呢 ......??

借款投資 如同一把雙面刃... 它可以讓你加速成功....同時也可以讓你加速滅亡
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 11:41
沒有在賭阿 , 在一開始用巴班方法投資的時候 , 就把風險鎖住了不是嗎  ?

GDP低點 , 100支股票然後, 趨近7成賺錢 3成虧損的績效  

照這方法, 如果要全部賠光, 美國應該也倒了

因為知道巴班方法, 放長期 一定沒有問題, 所以才會有借的想法
mikeon88
mikeon88
Admin

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 11:56
Tarn 寫到:因為知道巴班方法, 放長期 一定沒有問題

Tarn桑為何去年把股票全賣光再買回?
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 12:06
學藝不精 , 我知道老師的想法了 , 怕同學學藝不精又去借錢
謝謝老師指導
avatar
wiee

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-22, 14:40
mikeon88 寫到:想在股災來臨時去借錢的人,
應先證明你能抓到股災最低點嗎?
靠Mike出來喊嗎?

但我想同學的意思是
麥可出來喊的時候
就算不是低點
也是相對低點
mikeon88
mikeon88
Admin

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-24, 11:05
該擔心的是去借錢來加碼的人,
50%借錢,股價跌1/3, 自有資金即賠了2/3
85%借錢,股價跌15%就破產了。
當自有資金快賠光時投資人會心神不寧,
如行屍走肉,生不如死

What should be worried about is borrowing money to increase positions. If they borrowed 50% of the money and the stock price fell by 1/3, they lost 2/3 of their own funds. If they borrowed 85% of their money, the stock price would drop 15% and they would go bankrupt.
When their own funds are about to return to zero, investors feel uneasy like walking dead, and life is worse than death.
Curry
Curry

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-24, 15:00
股票買了都可能破盤再破盤
這麼的不確定了
還借錢投資,增加一個擔心還不出錢的不確定?
因意想不到的事情導致還不出錢來,這個原因可能讓你想都想不到
更何況精算師都算不準了

_________________
1.隨GDP加減碼、不會變?淑買貴賣&多種果樹
2.與巴菲特是否有緣第一時間就決定!
3.公開持股旨在印證巴菲特投資理論,投資人應自行評估投資風險!
avatar
friendk

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-24, 17:14
Hi Mike 和 同學桑,

大家好,

資金來源有很多種,借的也是一種。
首要考慮是,當大風浪來襲時不會掉入最壞的狀況。

舉債本身就有還款的風險,我們買過的公司GNC 就因債而下市變壁紙的⋯
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-24, 22:21
個股會有虧損風險,但我們不是買了100檔股票了嗎?

假如買到100檔還擔心,那應該把股票賣光別投資了

老師舉例的借貸是股票融資,很容易破產

但不是還有其他種類的借貸,借的比例也不用那麼多不是嗎





avatar
dicnas

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 00:01
投資是一輩子的事情,借錢投資不是長久之計
無法成功複製的方法就不要碰了
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 00:45
為什麼會認為是無法成功複製的方法呢?

在能把風險降到非常低,能夠換取好的報酬的時候 ,我會去做

我借的軍公教信貸另一個用意是強迫儲蓄,每個月固定繳1萬
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 00:54
有錢人借錢炒房
公司借錢蓋廠房買機台。負債比非常高的公司都有
保險公司和金融公司 拿保單跟定存的錢 來投資股票跟債卷
還有一堆人背房貸跟車貸
不是都是在借錢
如果因為一種股票融資,就否定所有的其他貸款,我覺得非常可惜
avatar
dicnas

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 01:27
當遇到股災,空頭時間不幸「長達數年」,看見手上持股腰斬再腰斬,心情能否穩定?

反之當資產翻倍時,較能抵抗股災,因為很難傷到本,做買賣決定也比較理性,個人很幸運遇到了老師(學長),已讓工作成了選擇項
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 01:44
當遇到股災,股票腰斬再腰斬,那反而是非常好的機會
如果能運用適當且好的貸款(不是融資不是融資不是融資),那不是很好嗎?
avatar
eva

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 04:05
mikeon88 寫到:不要太相信我,
我自己都不敢完全相信自己

股票市場沒有百分之百的事,
而是機率高低。
我們的方法7成對,3成不對
一定要思考若掉到3成不對時怎麼辦?


想問Mike大  是哪個點不敢完全相信自己呢?
只記得2022 2-3月可能有買太快被同學勸阻的事
mikeon88
mikeon88
Admin

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 14:47
本文所說借錢投資包括股票融資、軍公教信貸、房子和土地抵押...,
股價跌了下場都一樣
融資斷頭是提醒投資人危險了,
不會斷頭反而容易鑄下大錯。

軍公教貸款80萬元,每月攤還1萬元,
我猜同學月薪大概5萬元,扣掉日常開支3萬元,
剩2萬元原本可以全家上舘子、旅遊。
今剩1萬元,舘子少上了,旅遊則免了,
這樣生活要過7年有無影響?

每月還1萬元,意味從一開始即需償還本利和
3年4個月還一半貸款,借期不是7年。


mikeon88 在 2023-01-26, 09:45 作了第 4 次修改
avatar
Tarn

借錢投資 - 頁 2 Empty 回復: 借錢投資

2023-01-25, 14:59
老師猜對了。月薪大約5萬。本來的薪水就有規劃3-4成是要來儲蓄投資的
並不是全部花掉
股票融資會斷頭,低利信貸不會
回頂端
這個論壇的權限:
無法 在這個版面回復文章